Elektrik Frage: Anschluß des Trennrelais für die Start und Aufbaubatterie.

Mal der Reihe nach zu Deinen Fragen, Dieter:

Das Problem ist nicht ein Ausgleichstrom. Der fließt zwar tatsächlich, wenn Du zwei ungleich geladene Batterien zusammen schaltest, ist aber sehr klein und wesentlich geringer als der Ladestrom, der nachher in die Aufbaubatterie fließt, wenn die Lichtmaschine läuft. Man soll die Aufbaubatterie deshalb noch nicht vor dem Motorlauf dazuschalten, weil sonst ein Teil des Anlasserstroms von der Aufbaubatterie geliefert wird. Dieser Strom könnte die Ladeleitung und das Trennrelais überlasten. Wenn's anständig installiert ist, fliegen dann die Sicherungen.

An die Lichtmaschine kommt man beim Ducato tatsächlich sehr schlecht ran. Dort dann einen Abzweig an die D+Leitung zu machen ist suboptimal, da hast Du Recht. Aber sehen kannst Du die D+Leitung, wenn Du Dich unter das Auto legst, ihre Farbe erkennen und nachverfolgen, wo sie hin geht.

Die Leitung geht dann zum Body-Computer, das ist das Steuergerät, das direkt hinter der Relais- und Sicherungsplatine sitzt, links unten im Armaturenbrett hinter einem abschraubbaren Deckel.

Ich habe einen Schaltplan für den "3,0 JTD". Der könnte für Deinen passen, ich bin mir aber nicht sicher. Du kannst ja mal vergleichen:
In diesem Plan ist die D+Leitung ab der Lichtmaschine gelb/rot bis zu einer Steckverbindung irgendwo. Ab da geht sie braun/grün weiter zum Body-Computer. Sie geht auf Pin 25 am Stecker A, das ist der Stecker ganz rechts an der hinteren Baueinheit des Verteilerblocks (vom Betrachter aus gesehen, also in Fahrtrichtung vorne). Ein D+Signal auf einer Sicherung gibt es nicht.

Bei Fahrzeugen mit "Freizeit-Ausstattung" gibt es unten in der rechten B-Säule einen Verteiler unter einer schwarzen Abdeckung. Ob Du den hast, musst Du nachsehen. Dort liegt ein verwendbares Signal auf Pin 2 des 15-poligen Steckers. Es kommt in einem braun-schwarzen Draht von Pin 16 Stecker B des "Verteilerunterdemarmaturenbrett" (heißt im Schaltplan tatsächlich so, in einem Wort geschrieben :D). Der Stecker B ist links neben den Sicherungen senkrecht angeordnet. Ob an diesem Pin das entsprechende Signal auch anliegt, wenn kein Verteiler in der rechten B-Säule vorhanden ist, weiß ich nicht.

Aber aufpassen: Dieses Signal ist kein durchgeschleiftes D+ von der Lichtmaschine, sondern wird vom Bodycomputer generiert. (Zu Deiner Frage: Das echte D+ hat 0 V gegen Masse bei stehender Lichtmaschine, egal ob Zündung an oder aus ist. Bei laufender Lichtmaschine hat es ca. +14 V.) Das Signal, von dem im vorigen Absatz die Rede ist (also das aus dem Body-Computer kommt), ist gegen Masse geschaltet. Bei stehender Lichtmaschine "hängt es in der Luft". Bei laufender Lichtmaschine wird es mit Masse (Batterie Minus) verbunden. Wenn man damit ein Relais schalten will, muss man also den einen Spulenanschluss an Plus legen (am besten Kl. 15, also Zündungsplus) und den anderen Spulenanschluss mit diesem Signal verbinden.

Statt dessen kannst Du aber auch den Votronic D+Simulator verwenden, wie von Ernst beschrieben. Weil der aber eine lange Nachlaufzeit hat, ist es sinnvoll, ihn nicht mit Dauerplus (Klemme 30), sondern mit "Zündungsplus" (Klemme 15) zu versorgen. Von Victron gibt's auch ein automatisches Trennrelais, das den D+Simulator und das Lastrelais in einem Gehäuse vereint.

Gruß
Matthias

Wenn das so ist, dann scheint das ein echtes D+ zu sein, da hast Du Glück. Die Elektrik wurde ja während der Baujahre öfters mal geändert. Könntest du mir noch sagen, welches Baujahr Deiner hat?

Gruß
Matthias

Zitat von DMac

ich hab ja nen Crafter, also sozusagen den Bruder vom Sprinter. Da würde ich gerne wissen, warum du kein D+ hast? Gibt es das bauartbedingt nicht mehr?

Der Sprinter mit Euro 6 hat keine "normale" Lichtmaschine, sondern ein Mini-Rekuperationssystem. Dabei wird beim Bremsen die Leistung der Lichtmaschine hochgeregelt und beim Beschleunigen und ggf. gleichmäßigen Fahren reduziert. Spart ca. 0,0000000264 Liter auf 100 km (;)) und reduziert die Lebensdauer der Starterbatterie, weil die selten oder nie ganz voll aufgeladen wird, was den finanziellen und umwelttechnischen Vorteil der Spriterparnis wieder zunichte macht. Aber man hat die Verbrauchsziele auf dem Papier erreicht. So werden heutzutage Autos konstruiert.

Hierbei hat die Lichtmaschine keinen eingebauten Regler mehr, sondern wird von einem der vielen Steuergeräte geregelt. Daher gibt es auch kein herkömmliches D+Signal mehr.

Gruß
Matthias

Thorsten, Du meinst wohl so etwas hier.
Wenn man D+ hat, ist es genauso einfach, ein simples Trennrelais zu verwenden. Ist auch noch etwas billiger. Das automatische Trennrelais hat, wie Du richtig schreibst, den Vorteil, dass bei Solarbetrieb und Motor aus die Starterbatterie mit geladen wird.

Gruß
Matthias

Stimmt, das hatte ich jetzt nicht bedacht. Ob allerdings der Crafter auch so ein Mini-Rekuperationssystem wie der Sprinter hat, kann ich Dir nicht sagen.
Falls er eins haben sollte, dann bleibt Dir nichts anderes übrig, als einen Booster zu verwenden. Ich würde Dir den von Votronic empfehlen, der passt auf jeden Fall für diesen Anwendungsfall. Und nimm nicht den Büttner. Der sieht zwar genauso aus, wird auch von Votronic gebaut und nur umgelabelt und teurer verkauft, aber die Software ist nicht identisch. Den Votronic kann man so einstellen, dass er auch bei Eingangsspannungen in der Größenordnung von 12 V arbeitet (was Du in diesem Fall bräuchtest), den Büttner nicht!

Gruß
Matthias