Bergungspunkte am Ducato 250

Es würde mich wundern, wenn der konstruktiv überhaupt dafür vorgesehen wäre, irgendwo so in den Dreck gefahren zu werden, dass der geborgen werden muss.

Ulli

Schwere Fahrzeugbergung macht man mit Fahrzeugen, die für sowas konstruiert wurden. Die haben idR vorne und hinten am Rahmen Anschlagpunkte.
Der Sevel hat keinen Rahmen. Nach hinten würde ich immer die AHK oder den dazu gehörigen Querrahmen hernehmen. Wenn du nach vorne bergen musst, dann schlag an den Querlenkern fest. Die halten noch am meisten aus.
Das macht man aber mal, nicht regelmäßig.
Willst du das regelmäßig machen, nimm ein dafür passendes Fahrzeug.

Ich arbeite die vorderen Träger um unter der Stoßstange wo rechts die Abschleppöse eingeschraubt wird. Wir schweißen auf der linken Seite eine identische Gewindehülse ein für eine weitere Abschleppöse um die einseitigen Zugkräfte zu vermeiden bzw. zu halbieren. So kann das Auto an 2 Abschleppösen angehangen werden. Einzig die Aussparung in der Stoßstange bleibt ein Provisorium, aber da kann sich jeder selbst noch was einfallen lassen. Jedenfalls muss ich beim eventuellen rausziehen keine Angst mehr haben daß mir das Bergefahrzeug den ganzen Vorderbau "abbaut" - Original hängt dann das ganze Fahrzeug nämlich nur einseitig an 3 Muttern. Und manche Mobile wiegen 4 t.

Dann musst du beim Bergen erst ein Seil zwischen deine Anschlagpunkte setzen, dann eine Umlenkrolle rein und an diese Umlenkrolle das Seil zum Bergefahrzeug. Sonst ziehst du dir trotzdem den Vorderwagen krumm.

Wie sacht man so schön: Versuch macht kluch!

Ich hab die Zweite Öse schon nachgerüstet mit beweglichen Lastwirbeln auf beiden Seiten. Auf der Fahrerseite ist nichts ab Werk vorgesehen, die Engländer haben die Öse auch auf der rechten Seite.

Der Aufwand ist schon ziemlich hoch. Mit Gewinde von vorne Einschweißen ist es nicht getan. Der Träger muss aufgetrennt werden, von hinten Verstärkungen eingebracht werden und wieder komplett verschweißt werden.

Die Linke Stoßstangenecke gibt es Entgegen der Bilder bei Axel Augustin auch nicht mit Öffnung und Abdeckung für eine Abschleppöse. Während der Fahrt drin lassen ist wegen Fußgängerschutz soweit ich weiß nicht erlaubt. Bei mir passen die Orginalen Abdeckungen nach dem Umbau auf beide Seiten.

So sind das zwar keine richtigen Bergeösen, trotzdem deutlich stabiler und der Wagen wird Symmetrisch belastet mit dem richtigen Equipment.

Dazu noch Bewegliche M16 Lastwirbel mit mindestens 25-30mm Gewindelänge.

Schwachpunkt sind die Schweißnähte auf der Rückseite des Stoßstangenträgers (90°) und die Tatsache das dahinter bis zum Fahrgastraum alles knautschzone ist.

Für hinten suche ich noch einen Unfall-Ducato um mir die orginale Öse auch noch die linke Seite zu schweißen (Als Ersatzteil gibts die wohl nicht). Das ist so schon eine sehr stabile Lösung ab Werk.

Stabile Lösung für vorne sieht so aus: https://www.gtv-van.com/de/sei…inch-mount-fuer-fiat.html

wird aber nicht zulässig sein (Fußgängerschutz durch die Rausstehenden D Ösen und Veränderungen der Knautschzone).

Hallo,
Ich hab die Seilwindenaufnahme von GTV-Van verlinkt, weil das die einzige ist, die stabilber befestigt ist als der Orginal Stoßstangeträger. Damit veränder bzw. überbrückt dieser auch einen großen Teil der Knautschzone (Schau dir mal die Bilder zur Montage auf der Website an). Wenn man sieht was nachrüst Ösen für ein T5 oder so kosten, find ich die 1600€ gar nicht so überzogen. Das Umschweißen und anpassen des Stoßstangenträgers ist wahrscheinlich auch nicht günstig wenn man das bezahlen muss.

Ich habe Anschlagwirbel M16x25mm Güte 10 WLL 2,4 genommen. Da das Hebezeug ist, haben die einen 4-Fachen Sicherheitsfaktor, das heißt die Bruchlast liegt bei über 9t bei 0-45°. Vorher fliegt ziemlich sicher die Front des Ducatos auseinander.

Ich habe die vorhandenen Schweißnähte des Trägers aufgetrennt und später wieder Verschweißt, hab da zum TÜV keine bedenken, aber auch nicht gefragt, sieht für mich so aus als wäre es immer schon so gewesen DIY Unterfahrschutz usw. hat der bis jetzt auch Durchgewunken.

Die eingesetze Einschweißmutter ist aus normalen ST37 Stahl und hat 20mm Gewindelänge. Das entspricht nach meinem Tabellenmutter einer Mutter GK8. Für die rechte Seite wird mindestens 25mm Gewindenlänge benötigt, da das Gewinde erst nach kapp 10mm anfängt.

Reifen sind noch 225/75r16 BF Goodrich AT, größeres ist in Planung

Bevor jetzt eine Diskussion über Bergeösen etc. los geht: Richtige Bergeösen sind das meiner Ansicht nach auch nicht, so ist aber deutlich stabiler als nur eine einseitige Belastung mit einer starren Guss-Öse. Ich hoffe einfach das ich meinen Bus nie soweit versenke das die Ösen nicht mehr ausreichen. Dafür habe ich einen Defender. Ab einem gewissen Punkt sollte man auch nicht mehr einfach Stumpf an einem Fahrzeug was festhängt ziehen, sonst kann es Folgeschäden an "Rahmen", Achsen und Aufhängung geben. Bei einem Bus der Hauptsächlich für die Straßen konzepiert ist noch eher als bei einem "richtigen" Geländewagen.

Gruß Tim

Aus leidlicher Erfahrung durch den Anbau eines Eigenbau-Frontbügels kann ich berichten, dass die vorderen Rahmenausleger viel zu labil für jegliche Art einer zuverlässigen Befestigung sind.
Die vordere Crashbox hinter dem Kunststoff-Stoßfänger gibt sofort ungehindert jede Krafteinwirkung an die Rahmenausleger weiter und diese verformen sich vordefiniert.

Nix für ungut, aber was treibt ihr mit euren Handwerker- und Paketdienstkästen :augengross:

Alles interessante Beiträge. Ich denke für die linke Gewindehülse ist der Aufwand überschaubar. Ich hab mir einfach ne zweite Abschleppöse ins Auto gelegt und ein zweites Abschleppseil, irgendwie werde ich damit schon "die Karre aus dem Dreck" kriegen - sollte es mal nötig sein.

Auch keine schlechte Lösung.

Denke das beide Varianten stabiler sind als meine. Der Stoßstangträger ist nur aus 2mm Blech und wiegt definitiv keine 15kg. Zusätzlich ist bei beiden Windenträgern der Übergang zum "Rahmen"ausleger besser gelöst (kein Stumpfer T-Stoß bei 2mm Blech). Bei der von Seilwinden-direkt weiß ich aber nicht wo Schlepphaken oder ein Punkt für die Umlenkung angebracht werden soll? Die beiden Löcher nach vorne sind für das Windenfenster? Auch fehlt da laut der Zeichnung die Halterung für den Unterfahrschutz.

ORC verbaut auch Seilwinden bei Ducato/Jumper/Boxer, wäre mal interessant welchen Träger die nehmen. Kostet incl. Montage und Warrior Samurai S12000 5,4t ca. 2200€.

Alternativ finde ich eine Multi Mount Aufnahme nach vorne recht spannend: https://www.gtv-van.com/de/van…ange-mit-quadratisch.html Dann kann die Winde flexible vorne und hinten eingesetzt werden, Ösen gibt es zum einsetzten auch. Ist aber wieder eher teuer.

Halten werden wohl alle Varianten wenn man vorsichtig arbeitet und der Bus nicht schon bis zu Starrachse eingesunken ist (für mehr habe ich zumindest meine nicht gedacht).