Das OLG hat es wieder getan...

Moin,
wow... Bombennachricht....

Was die (anscheinend uneinsichtige) Dame dort hat versucht "einzuklagen" ist aber, wenn man den GMV (Gesunden Menschen Verstand) einsetzt auch nicht durch das Gesetz gedeckt....
Dort hat nur einer verdient... ihr Anwalt, welcher sie entweder schlecht beraten hat, oder sie war beratungsresistent......

Wenn ich meine 5 Tage auf einem öffentlichen Parkplatz einfach mal so "campieren" zu können, dann zahle ich die 100€ zu recht.
Ist auch nicht (viel) teurer/günstiger als auf einem Campingplatz/Stellplatz für 5 Tage.
Und auf einem CP/SP habe ich ggfs. noch mehr Komfort/Dienstleistung inklusive.

Anders gelagert ist es, wenn ich z.B. auf meinem Reiseweg nach XYpsilonistan, eine Nacht auf einem öffentlichen Parkplatz (ohne weitere Beschränkungen) stehe, natürlich nicht Tisch, Stühle, Vorzelt und Teppich ausbreite und am nächsten Morgen die (An)-Reise fortsetze.....das ist durch den straßenrechtlichen Gemeingebrauch ja gedeckelt ... sonst hätten viele Berufskraftfahrer ein Problem.

So what....ein uneinsichtiges Einzelschicksal hat einen vom OLG auf die Nase bekommen... für alle anderen (welche sich an Regeln halten können) ändert sich nichts....

VG Georg

Das Problem gab es schon immer. Es hat sich wohl jetzt nur ein bisschen mehr verschärft.
Solche Plätze einfach meiden und woanders hin. Es findet sich immer etwas.

Zitat von DraussenNurKännchen

Um es ganz klar und ein wenig emotional zu sagen:
Mir gehen die sog.“Freisteher“ maximal auf die Nerven, die wegen der paar EUR für einen Stell- oder Campinplatz lieber auf Platte stehen und umliegende Hecken zumüllen und zusch .... !

Mir gehen diese Pauschalisten maximal auf die Nerven. Was ist dabei, auf einem Parkplatz, Wegesrand oder neben einer Wiese zu übernachten und morgens lediglich zwei Reifenspuren zu hinterlassen? Uns geht es nicht um die paar Piepen für ein CP oder SP, sondern um Ruhe und Frieden.
Wer sich benimmt wie der Spatz in der Pfütze, dem kann man gern 1000 Euro abknöpfen. Allen anderen gehört diese Welt auch und die breite Masse weiß sich nach wie vor zu benehmen.

Zitat von DraussenNurKännchen

... ganz ehrlich: Ich finde das Urteil des OLG sehr gut nachvollziehbar. Genau richtig so.

Um es ganz klar und ein wenig emotional zu sagen:
Mir gehen die sog.“Freisteher“ maximal auf die Nerven, die wegen der paar EUR für einen Stell- oder Campingplatz lieber auf Platte stehen und umliegende Hecken zumüllen und zusch .... !
......

... ganz ehrlich: Ich habe schon erlebt wie Wohnmobilisten hemmungslos ihr Abwasser auf dem Stellplatz/Campingplatz abgelassen haben. Auch wenn vielleicht wirklich nur "Wasser" drin war, mal eben zur Entsorgerstelle wäre kein Problem gewesen. Schweine gibt's überall.

Das Urteil wundert mich auch nicht. Bei den wachsenden Zahlen im Campingbereich ist klar, das die Gemeinden nicht mehr wegschauen/tolerieren können. Doof für alle. Wir sind einfach zu viele. :affehand:

Zitat von DraussenNurKännchen

...
Um es ganz klar und ein wenig emotional zu sagen:
Mir gehen die sog.“Freisteher“ maximal auf die Nerven, die wegen der paar EUR für einen Stell- oder Campinplatz lieber auf Platte stehen und umliegende Hecken zumüllen und zusch .... !

Hmmm... Emotionen sind oft kein guter Ratgeber.....

Wenn ich die Emotionen in dem Text richtig verstehe sind pauschal alle Freisteher also Geizhälse und Umweltschweine....
Echt jetzt?... Das wäre eine sehr unfreundliche Aussage....

oder meintest Du vielelicht mit "sog. Freisteher", die Jenigen welche, die sich einfach wie die "Axt im Walde" benehmen und nicht die Freisteher, welche sich zu benehmen wissen?
Das wäre ja grundsätzlich Ok in der Aussage.......kommt leider nicht so ganz rüber....hier bleibt viel Spielraum für Interpretationen.....

Im ersten Fall würde mich die Pauschalisierung doch sehr stören..... es gibt nicht nur schwarz/weiß... dazwischen liegen ganz viele Farbtöne....

Wie Tom richtig schrieb... es geht vielen nicht um "Geiz ist geil"... sondern es gibt einfach mehr Optionen und schönere/andere Plätze beim freistehen, oder einfach praktische Beweggründe...
anhalten, pennen, am Morgen weiterfahren...da braucht es keinen CP, nur ein Stück ebene Fläche.
Oder man hat mal den Schwerpunkt "Schiffe gucken"... dann steht man schon mal Cuxhaven Platte, oder Emden Hafenschleuse....usw., usw.

Wir waren dieses Jahr in Polen unterwegs... dort ist frei stehen eigentlich nicht gestattet... also geht man auf Campingplätze, oder private Stellplätze....
Eine Nacht haben wir trotzdem frei auf einem einfachen Parkplatz, in einer Stadt, direkt an der Oder gestanden...mit uns haben 4 polnische PKW dort übernachtet...
Die hatten mit Sicherheit keine sanitären Anlagen im Auto....und es hat kein Mensch etwas gesagt und sauber war es trotzdem.

Es liegt also letztendlich an den Menschen/uns selbst....das wird natürlich in einer sich entwickelnden "Ich 2.0" Gesellschaft, bei zunehmender Bevölkerungsdichte schwieriger....

Wer sich nicht wie die Axt im Walde benimmt und an die Regeln hält, der hinterlässt in der Tat nur maximal Reifenabdrücke....
alle anderen dürfen, auch nach meinem dafürhalten, sanktioniert werden.

Wozu hat man ein Fahrzeug mit welchem man, zumindest zeitlich begrenzt, autark stehen kann.
Alle anderen sollen sich auf Campingplätze trollen und nicht die Umwelt verschmutzen.

Jeder soll nach seiner Fasson glücklich werden können... um es mal frei nach dem alten Fritz zu sagen...

VG Georg

Hatten wir das hier schonmal oder war das vielleicht anderswo ... auf jeden Fall ist das nicht nur eine einfache Übernachtung zur Wiederherstellung der Fahrtüchtigkeit gewesen. Die Frau war da wohl mehrere Nächte gestanden oder stehen wollen und hat das als sie erwischt wurde auch so gesagt. Genaue Informationen müßte man nachlesen, aber das ist eindeutig zu viel in einem Touri-Hotspot. Ich stehe auch überwiegend frei, aber dann so, daß ich niemanden störe und habe bisher auch noch keine Probleme gehabt (außer einmal gerechtfertigte 30 Euro weil ich ein Busparkplatzschild übersehen habe).

Es ist immer noch Seifenwasser, dass aus dem Abwassertank kommt, und keine giftige Kloake.
Nur schickt es sich halt nicht, das Abwasser da zu entleeren, wo es nicht hingehört.
Die mit ihrer Aussendusche,reiben sich auch nicht Mit Sand ab...

Zitat von Mischu

diese Masse wird aber leider immer kleiner.

Gruß
Micha

Echt? Das wäre trotzdem kein Grund der überwiegenden Zahl der Mehrheit an Anständigen etwas per se zu unterstellen. Sonst gilt auch erst mal die Unschuldsvermutung. Das hat ein Rechtsstaat so an sich.
Es ist hierzulande leider Sitte geworden, dass die Vernünftigen zunehmend unter den Strolchen leiden müssen.
Dafür habe zumindest ich kein Verständnis und andere sehen das ganz ähnlich. Zumal die Strolche das eh nicht interessiert und sie weiter machen wie bisher. Ihr Risiko erwischt zu werden ist halt sehr klein.

Hallo Hans,
Ich zitiere aus deinem oben verlinkten Zeitungsartikel
"Doch für Andreas Zick, Betreiber des Alpen-Caravanparks Tennsee, ist das keine Überraschung. „Die meisten Campingplätze sind vollkommen ausgebucht.“ Auch seiner seit drei Wochen. „Nach der Coronapause wollen alle in die Alpen. Wir können einfach nicht mehr aufnehmen.“"

Es ist dieses Jahr eine absolute Ausnahmesituation, war absehbar, aber keine Reaktion der zuständigen Behörden. Ich habe kein Verständnis dafür, warum man in deinem verlinkten Fall nicht einfach ein paar Dixies ordert, einen Müllcontainer daneben stellt und jeden Tag 10€ kassiert. Das geht doch in anderen Ländern auch. Diese Ablehnung von Verantwortlich bzw. Zuständigkeiten ist doch nur Unwilligkeit. Nicht das ich das Verhalten der Leute dort gut heisse. Aber man könnte für die Anwohner und die Gäste eine Verbesserung der Situation erreichen. Und der Vermieter der Dixies freut sich dieses Jahr auch ganz bestimmt über jeden Auftrag.

Deine pauschales Urteil zu frei Stehern teile ich nicht, weiss aber auch, dass es unter der Spezies A...löcher gibt. Die gibt es aber auch auf CP/SP.

Zitat von DraussenNurKännchen

... überall wo‘s einem grad gefällt, zu nächtigen?

Pauschalisieren liegt Dir wohl, was?
Etlichen deiner Äusserungen würde eine etwas differenziertere Sichtweise gut anstehen. So kannst du von Folgendem ausgehen:
- Die allermeisten Freisteher übernachten nicht „überall wo‘s grad gefällt“, weil das aus verschiedenen Gründen schon gar nicht möglich ist
- Die Spezies der Freisteher ist genauso heterogen, wie jene der SP/CP-Nutzer. Da gibt es genauso Verantwortungsbewusste, wie Ego-Schweine
- Es gibt viele Freisteher, die keine sicht- oder riechbaren Spuren hinterlassen (ich denke, die machen sogar einen sehr grossen Anteil unter den Freistehern aus)
- Freistehen kann die Umwelt unter Umständen weniger belasten, als die selbe Nacht auf einem luxuriösen CP
- Freisteher sind oft nicht nur 100%-Freisteher, sondern sie übernachten auch mal auf CP/SP
- Die Motivation zum Freistehen ist meist nicht monetär bedingt, sondern eher der Wunsch, irgendwo abseits der Masse zu sein
- Wenn jemand eine andere Lebensweise bevorzugt, oder andere Ansichten pflegt, als du, ist er nicht per se ein schlechterer Mensch

Ich bin ja als Kawa Neuling sicher noch recht unerfahren, aber trotzdem machte ich folgende Beobachtungen.
In Tirol besuchten wir Freunde und konnten auf deren Grundstück für eine Nacht stehen. Auf dem Weg dorthin kamen wir an ganz vielen Parkplätzen vorbei. An JEDEM war ein Schild, dass zwischen 22 Uhr und 8 Uhr (oder ähnlich) keine Wohnmobile dort stehen dürfen. Auf JEDEM dieser Parkplätze stand mindestens ein Wohnmobil.
Unsere Freunde berichteten, dass aktuell an einem Fluß täglich kontrolliert wird. Früher stand da hin und wieder mal ein Fahrzeug. Das wurde toleriert. Nun stehen jedes Wochenende mindestens 10 Fahrzeuge da. Viele hinterlassen Unrat und Fäkalien. Ein Fahrzeug wurde vom Berg geholt, wo nie Autos hoch dürfen.

Und dann wundert man sich, dass es verboten und sanktioniert wird?

Und dann diese Ausrede mit der Erlangung der Fahrtüchtigkeit. Wenn es immer weiter ausgenutzt wird, darf man sich nicht wundern.

Ich kann den Wunsch nach Freiem Stehen nachvollziehen, respektiere aber auch die örtlichen Regeln.

Wir gehören zu der Gruppe der "Freisteher". Und wie andere schon geschrieben haben, auch wir stehen nicht irgendwo, sondern schauen, dass wir keinen behindern oder belästigen. Im Wald haben wir des Öfteren Jäger oder Jagdpächter getroffen. Ein freundliches Gespräch hatte immer ergeben, dass wir dort stehen bleiben konnten. Ich denke, dass auch diese Personen, selbst wenn sie nur jedem vor den Kopf schauen können, ermessen können, ob es sich um Schmutzfüße oder anständige Leute handelt.
Mir käme es niemals in den Sinn Müll oder Unrat jeglicher Art dort liegen zu lassen.
Denn der alte Spruch: "wie du kommst gegangen, so wirst du auch empfangen", hat immer noch Gültigkeit.

CPs sind, außer zur Entsorgung, keine Option für uns. Nicht wegen dem Geld, sondern wegen der dort herrschenden "Kuscheligkeit", denn darauf können wir gut verzichten. Auch möchte ich den anderen nicht bei ihren Fernsehsendungen zuhören, sondern lieber dem Rauschen im Wald.

Kommt aber auch drauf an wo man steht. Letzte Woche am Schaalseecamp haben wir ausser der Natur drumherum nix gehört.