Ducato - (Zu) Hoher Ruhestrom - Lösungsansatz für Standzeiten

Vielen Dank für Eure Rückmeldungen! Ich versuche mich mal in der Abarbeitung.

Zitat von ottikess

Sehr gut und mit viel Mühe zum Detail geschrieben.

Zuerst wurde jetzt von mir die Alarmanlage in den Verdacht gebracht.
Aber das Problem war vorher schon bekannt und hab es zweimal gelesen.

Das Radio selbst ist auch außen vor.
Jedoch entwickelt sich stündlich ein "Peak" der Entnahme, ohne bisher zu wissen warum das so ist?
Und das ist schon eine hohe Taktung, welches ich zuerst auf die Alarmanlage schieben wollte.

Die autarke Versorgung und der Ausgleich mit Solar war schon mal eine sehr gute Idee.

Ferner stellt sich die Frage ob das Schaltrelais vernünftig arbeitet?
Bei Einspeisung Landstrom werden die Aufbaubatterien bis Ladegrenze geladen und dann über das Relais die Starterbatterie versorgt.

In der Autarkie jedoch sind deine Aufbaubatterien noch gut gefüttert, aber die Starterbatterie hungert nach Nachladung.
Ist das Relais soweit in Ordnung, das nicht aus der Starter der Strom vom Ausbau gezogen wird?
Ich denke das ist nicht der Fall. Das hätte ich bei den Messungen feststellen müssen. (Ganz sicher bin ich allerdings nicht).

Ferner stellt sich die Frage ob das Fahrzeug Motortechnisch an den Tester mal gehangen und über OBD ausgelesen wurde?
Im November war die erste Inspektion. Da sollte dies passiert sein laut Protokoll. Eine besondere Rückmeldung gab es jedoch nicht.

Gibt es ein Fazit (Protokoll) einer solchen Maßnahme, nachdem schon einmal die Starterbatterie getauscht wurde?

Ich denke es wird schwierig werden hinter den Fehler zu kommen.

Aber wie ich lese ist es ein reines Freizeitfahrzeug ohne tägliche Nutzung.
Exakt.

Letzte Idee wäre somit das Fahrzeug bei einem Bosch Händler des Vertrauens zu parken, ob er zumindest das Auto in seinem Stromverlust über Tage mal überwachen könnte.
Aus Kostengründen (und eigenem Interesse an der Technik) versuche ich mich selbst. Ich habe vom Händler nur hohe Kosten ohne vernünftigen Lösungsansatz präsentiert bekommen.

LG Otti

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Zitat von Linux007

Ruhestrom direkt an der Batterie mit abgeklemmten Moniceiver in der Fiat-Werkstatt gemessen: 0,02A oder 20mA.
Hintergrund: Unser 2019er Euro6-Kasten (ohne Temp xxx) hat gnadenlos die Starterbatterie leergezogen. Innerhalb von 1 Woche in einen kritischen Bereich. Dachte erst die Batterie wäre defekt.
Am Ende (und um abzukürzen) war es der Kenwood Moniceiver. Wenn der angeschlossen war (aber ausgeschaltet) wurde ein Dauerstrom von Sage und Schreibe 200mA, die sich dann auf 135mA eingependelt hat gemessen. Das zwingt jede Batterie über kurz oder lang in die Knie.
Angeschlossen nicht über die Zündung (doof bei Fiat) sondern auf die 2x 95Ah Aufbaubatterien. Trotzdem war die Starterbatterie diejenige, welche entleert wurde.
Da mein Händler, der den Moniceiver verkabelt hat rel. weit weg ist, hab ich einen Schalter dazwischen verbaut. Nun ist Ruhe.
Mit meiner Messung und dem Ziehen der Sicherung habe ich unser Radio/Navi erst mal ausgeschlossen. Allerdings finde ich deine Ruhestrom Angabe sehr interessant. Das ist ein Wert der mir deutlich besser gefällt als der von mir gemessene. Vielleicht muss ich noch mal intensiver versuchen zu messen.

Zitat von Der*mit*dem*Iveco

Irgendwie kommt mir das zu weitschweifig vor.
Ich (ich weiss, ich bin da einfach gestrickt) würde ein billiges Multimeter mal zwischen Pluspol der Batterie und Pluskabel hängen und messen, wieviel Strom da fliesst. Dann nach und nach eine Sicherung nach der anderen ziehen und den Stromverbraucher eingrenzen, sollte eine Sache von einer halben Stunde sein.
Habe ich so gemacht. Allerdings muss ich mich vielleicht trauen noch mehr Sicherungen zu ziehen.

Zitat von Kawado

Hört sich gut an. Einfachster Ansatz.

Frage.... Warum lässt Du das nicht Deinen Händler herausfinden? und machst Dir selber so viel Mühe..
Der Händler hat Dir doch während der Garantie eine neue Batterie eingebaut. Deine Reklamation war doch begründet mit schnell entladener Batterie. Die Vermutung des Händlers war dann..."Hmmm...Ok wir bauen eine Neue Batterie ein". Ich bin der Meinung der Händler sollte das übernehmen, weil während der Garantie bereits reklamiert und Fehler bis heute nicht beseitigt.

Evtl. kann Dir ja hier ein Händler einen guten Rat geben?.....ohne Kosten und ohne selber zu basteln.
Der Wagen ist leider aus der Garantie raus. Aber auch als er noch drinnen war wurde ich immer mit: "Alles sieht gut aus" vertröstet. Der Ruhstrom wurde wohl auch beim Händler gemessen. ABer ein konkreter Wert wurde mir nicht genannt. Es hieß nur: Ist in Ordnung.

Zitat von Erlenmeyer

In dem Zusammenhang ist das sehr nützlich.

Danke für den Tip!

Zitat von willi-heinrich

Die Alarmanlage muss doch auch eine Sicherung haben, so dass man den Ruhestrom testen kann.
Wenn die der Schuldige ist, kannst du sie ja ggf mit einem mobilen Akku versorgen.
Gute Fragen. Hier muss ich noch mal Kontakt mit dem Betrieb aufnehmen der sie verbaut hat. Bislang wurde ich hier auch immer nur vetröstet mit dem Spruch "Die Alarmanlage verbraucht nur ganz wenig Strom!".

Solarpanel im Winter sollte eigentlich reichen, um die Batterie am Leben zu halten. Wenn es einigermassen günstig ausgerichtet ist...
Werde ich wohl leider erst herausfinden wenn es wieder so weit ist, wieviel Strom sie dann noch produziert wenn alles grau ist und kaum noch Sonne vorhanden ist.

Zitat von mawabe

Das Autoradio wurde ja schon einmal angeführt und ich kann es nur bestätigen. Hatte das
gleiche Problem. Habe auch mit Solar zusätzlich /mit zweitausgang vom Regler) die Starterbatterie
versorgt, mit nur mäßigem Erfolg,
Schließlich war es dann das Radio, daß auch ausgeschaltet Strom gezogen hat.
Die heutigen Radios hängen ja zweimal an Plus. Wirklich ausschließen kannst du das Radio
wohl nur, wenn einmal der Stecker abgezogen wurde und dann der Ruhestrom gemessen wird.
Der Verdacht in Richtung Radio würde sich erhärten, wenn du es ohne Zündung einschalten
kannst (so war es bei mir )
Grüße
Manfred

Hallo Manfred, der Hinweis hier könnte sich vielleicht noch als ganz heißer Tip entpuppen, mit dem zwei Mal Plus. Ich weiss das unser Radio auch ohne Zündung funktioniert. Die Frage ist, ob es dann noch an anderer Stelle eine weitere Sicherung gibt? Ich muss mal schauen, ob ich das Radio ausgebaut bekomme und dann noch Mal den Ruhestrom messen.

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Zitat von Frank 3

Ich würde die Alarmanlage nicht so schnell ausschließen. Evtl hält die ja auch den Can Bus am Leben, der sonst schlafen geht und dadurch braucht der Boddyrechner mehr Strom als ohne Alarmanlage. Dort würde ich zumindest anfangen zu suchen. Ohne Alarmanlage wäre es z.B. auch kein Akt die Batterie zu trennen, wenn das Auto länger steht.
Das hier könnte auch ein heißer Tip sein. Denn tatsächlich heißt sie ja schon "Can Bus Alarmanlage".

Zitat von Andolini

Wenn nichts die Steuergeräte am Einschlafen hindert, sollte der Ruhestrom kein Problem sein. Ich hab auch keinen nennenswerten Ruhestrom. Der Fehler wurde entweder schon vom Ausbauer oder später beim Zubehör einbauen verursacht. Lassen wir doch den TE erstmal messen.
Messung ist bereits erfolgt. Das mit dem Einschlafen könnte ein Thema sein, Stichwort Alarmanlage. Die Frage ist, wie ich hier weiter komme.

Zitat von Guzzi-Ernst

So habe ich es gemacht. Der Ruhestrom meines 2010er Boxer liegt bei 75mA.
Den Ruhestrom kann man leicht mit einem Multimeter messen, in dem man es in die Masseleitung hängt.
Die besteht nur aus einem Kabel und lässt sich mittels einer Schnellkupplung leicht lösen.
Danke für deine Rückmeldung zum Ruhestrom. Dieser scheint ja gefühlt ebenfalls recht hoch zu sein. Rein rechnerisch kommt man zusammen mit den vermeintlichen 12mA der Alarmanlage ja auf den Wert den ich gemessen habe. Die 20mA die Linux angibt würden mir deutlich besser gefallen...

Verständnissfrage: Wenn ich meine Messungen des Ruhestroms noch mal intensiviere und per Sicherung ziehen alles nacheinander stromlos mache, dabei kann ich eigentlich nichts schädigen, oder? Es sollten höchstens Einstellungen verloren gehen, richtig?

Wenn es doch die Alarmanlage ist, die den Can Bus am Leben hält, könnte man dagegen irgendetwas machen, außer die Alarmanlage auszubauen? Wenn der Bus nie in den Ruhezustand kommt kann das natürlich auch nicht im Sinne des Erfinders sein...

So, ich bin wieder auf die Suche gegangen. Das Radio habe ich leider nicht ausgebaut bekommen, da fehlt mir das passende Werkzeug für. Aber es scheint leider sowieso die Alarmanlage zu sein. Ich habe für diese die Verkabelung gefunden und die Anlage stromlos gemacht. Der anschließende Messewert des Ruhestroms liegt nun bei 0.02A. Also irgendwas mit 2xmA. Ich denke das ist ein akzeptabler Wert. Peaks auf 0.1A bestehen aber nach wie vor alle paar Sekunden. Aber die Intervalle sind dort ohne Alarmanlage ebenfalls "gefühlt" größer geworden.
Also liegt der Stromverbrauch der Alarmanlage nicht bei den 12mA des Datenblatts, sondern bei um die 60mA... Das ist eine unschöne Erkenntniss