FIAT Comfortmatic - Fehler mit Potential zur Katastrophe und Prävention

Hallo an alle Interessierten, bin mittlerweile zu Hause angekommen ca. 2500 km und habe an dem darauffolgenden Wochenende noch ca. 1000 km draufgelegt. Zur Info, der Druckspeicher wurde gewechselt und das Fahrzeug schaltet butterweich. Allerdings hat der 5. auf den 6. Gang eine recht lange Schaltzeit (schaltet spät rauf).
Am Getriebe ist kein Hydrauliköl mehr zu sehen. Dafür funktionierte die Klimaanlage nicht mehr. Grund Stecker gezogen bzw. nicht befestigt. Besuch in Donauwörth steht noch aus. Wird spätestens am Freitag oder in der nächsten Woche nachgeholt. Der Druckspeicher kam ein bisschen früh, da das Fahrzeug erst 5 Jahre alt aber vielleicht ist es den vielen Kilometern zu verdanken, bereit 90tsd.gefahren.
Liebe Grüße Christine

Zitat von adriapilot

Das Pumpenrelais sollte bei nächster Gel genheit gegen ein stärkeres kompatibles getauscht werden. Version Siehe dazu hier in diesem Beitrag. Dabei sollten unbedingt auch die Kontakte im Relaissockel geprüft werden ob diese tlw nach unten weggedrückt sind.
Ersatz-Bremslichtschalter mitführen reicht.

Gruß
Michael

Hallo Michael,
hast Du evtl. die Teile-Nr. für den Bremslichtschalter?
Habe einen bestellt, hatte aber nur 2Pins.
Meiner hat 4.
VG ‍♂️Peter

Hallo Peter
Habe wie mir Michael empfohlen einen Bremslichtschalter für meinen Ducato 3 L Comfortmatic bei meiner FIAT Werkstatt bestellt, geliefert wurde FIAT Ersatzteil Nr.0052162684-001 er hat 4 Flach-Pins nebeneinander.
LG
Manne

Ach ja der Preis: 37 € für den Schalter

Zitat von Ducato180

Hallo Peter
Habe wie mir Michael empfohlen einen Bremslichtschalter für meinen Ducato 3 L Comfortmatic bei meiner FIAT Werkstatt bestellt, geliefert wurde FIAT Ersatzteil Nr.0052162684-001 er hat 4 Flach-Pins nebeneinander.
LG
Manne

Hola Manne,
super…………
Danke für die Info
VG Peter

Zitat von Ducato180

Ach ja der Preis: 37 € für den Schalter

billiger geht's hier
https://www.kfzteile24.de/ersa…Search=Bremslichtschalter

noch billiger hier
https://www.autoteiledirekt.de…chalter.html?fromSearch=1

Update:
Da noch die Versandkosten von ca. 6.- Euro dazukommen, wird es auch nicht viel billiger. Hab ich übersehen.

Zitat von Wohnen&Fahren

Mittlere Bremsleuchte & Comfortmatic

Ich bin gerade dabei meine Rückfahrkamera - in der mittleren Bremsleuchte integriert - gegen ein anderes Modell zu tauschen. Da die "Neue" für das Bremslicht statt mit "Birnen" mit LED ausgestattet ist, wollte ich wissen, ob dies evtl. Probleme mit der Leuchtenüberwachung machen kann. Dabei habe ich mit Blick auf den Schaltplan festgestellt, das nur die Bremsleuchten rechts+links über den Body Computer angesteuert werden (und somit überwacht werden). Die mittlere Bremsleuchte wird direkt über den Schließer-Kontakt des Bremslichtschalters (dieser hat bekanntlich einen Öffner- und einen Schließerkontakt) angesteuert und wird somit nicht überwacht! Abgesichert ist dies über Sicherung F37 (bestimmt je nach Baujahr anders) mit 10A.
Beide Kontakte des Bremslichtschalters werden zudem auch vom Body-Computer abgefragt.

Was man in Zusammenhang mit Störungen der Comfortmatic geistig abspeichern kann: Sollte es im Bereich der Zuleitung zur mittleren Bremsleuchte (oder in dieser selbst) zu einem Kurzschluss oder einer Überlastung kommen, so wird wohl die 10A Sicherung auslösen und somit kommt es auch unweigerlich zu einer Fehlermeldung der Comfortmatic (obwohl diese selbst gar kein Problem hat)!
Gleichzeitig müsste beim Auslösen dieser Sicherung auch jeweils eine Störung der Motorsteuerung (E5050), des ABS (E7020), ASR (E7021) und ESP (E7023) auftauchen, also ein sehr diffuses Störungsbild!

Mein Tipp daher:
Sollte im Umkehrschluss eure Comfortmatic den Dienst verweigern und dies eben zusammen mit weiteren Störmeldungen (ABS, ASR, ESP...), dann am besten auf die Bremse treten und von einer weiteren Person prüfen lassen, ob die beiden seitlichen Bremsleuchten funktionieren und gleichzeitig die mittlere Bremsleuchte funktionslos bleibt. In diesem Fall wird wohl die Sicherung F37/10A ausgelöst haben (was dann sicher auch einen Grund hat, aber der sollte sich dann schneller eingrenzen lassen).

Viele Grüße
Bäda

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Ich muss meinen eigen Beitrag korrigieren bzw. erweitern.
Richtig ist, eine LED-Bremsleuchte wird in der Instrumententafel nicht als "defekte Leuchte" erkannt und folglich nicht angezeigt. Allerdings wird im Bordcomputer sehr wohl ein irreführender Fehler abgespeichert (mit MultiEcuScan ausgelesen).

Dieser lautet "B1016-15 Dritte Bremsleuchte - Offener Schaltkreis / Kurzschluss nach Plus vorhanden"

Eigentlich ist der Fehler bedeutungslos, schwierig wird es aber sicherlich, wenn man wegen eines Comfortmatic-Problems eine Werkstatt aufsuchen würde. Die oft in Sachen Comfortmatic ohnehin schlecht geschulten Werkstattmenschen könnten sich durch diesen eigentlich harmlosen Fehler in die Irre leiten lassen....

Ich habe zur Abhilfe parallel zur dritten-LED-Bremsleuchte einen Lastwiderstand angeschlossen. Hierzu ist ein Widerstandswert von 24Ohm nötig (höher funktioniert leider nicht). Der Widerstand sollte mindestens 17W an Leistung "verbraten" können und wird folglich auch gut warm, jedenfalls wenn man Minutenlang auf der Bremse steht. Um die Wärme abzuführen, ist auf der Innenseite seitlich etwa in Höhe der Regenrinne eine Nut im Blech vorhanden, wo man den Widerstand gut "gefahrlos" platzieren kann.

Dies noch zu eurer Info.
Gruß
Bäda

Zitat von Wohnen&Fahren

Allerdings wird im Bordcomputer sehr wohl ein irreführender Fehler abgespeichert (mit MultiEcuScan ausgelesen).

Dieser lautet "B1016-15 Dritte Bremsleuchte - Offener Schaltkreis / Kurzschluss nach Plus vorhanden"

Eigentlich ist der Fehler bedeutungslos, schwierig wird es aber sicherlich, wenn man wegen eines Comfortmatic-Problems eine Werkstatt aufsuchen würde. Die oft in Sachen Comfortmatic ohnehin schlecht geschulten Werkstattmenschen könnten sich durch diesen eigentlich harmlosen Fehler in die Irre leiten lassen....

Hallo,
warum sollte dieser Fehler eines Defekts an der 3. Bremsleuchte irreführend sein?! Jedem guten Monteur ist das klar das ne kaputte 3. Bremsleuchte keinerlei Einfluß auf ein Getriebe hat im Gegensatz zum Bremslichtschalter.
Bitte nicht alle über einen Kamm scheren.

Grüße

Hallo zusammen,

ich habe einen Ducato von 2012 mit 3.0L/177 PS und comfortmatic und inzwischen 105.000km. Die Bremsflüssigkeit der Comfortmatic ist tiefschwarz mit „Klümpchen“. Ich hatte dann diesen Beitrag gefunden und auf die hier genannten Flüssigkeiten gewechselt, die Bremsflüssigkeit wurde nach wenigen km wieder schwarz. Als dann die Kupplung beim Anfahren auf einmal sehr langsam einkuppelte habe ich wie hier empfohlen den Medienwandler und um sicher zu gehen auch das EV0 gewechselt. Weiterhin habe ich Kupplungsscheibe, Druckplatte und Ausrücklager gewechselt. Dabei ist aufgefallen, dass der Wellendichtring am Ausrücklager leckte und die alte Kupplung verölt war. Nicht viel, aber schmierig. (Pumpenmotor und Druckspeicher habe ich auch neu gemacht, aber das ist vermutlich für mein Problem nicht relevant.)

So nun habe ich alles wieder zusammengebaut, Flüssigkeiten aufgefüllt und natürlich – nichts geht mehr. MultiECUScan meldet diverse Fehler, deren Erklärungen recht dürftig sind, auf jeden Fall scheint es an der Kupplungssteuerung zu liegen. Ich habe mehrfach den Punkt „EV0 entlüften“ durchgeführt. Vorher habe ich etwa drei Behälterfüllungen Bremsflüssigkeit aus dem Entlüftungsnippel gezogen. Blasen kamen da keine mehr. Die Prozedur „Selbstanchstellung Bandende/Service“ bricht kurz nach dem Start mit „Kupplungshub ungenügend“ ab. Man kann Gänge schalten, aber es kracht ziemlich. Vermutlich trennt die Kupplung nicht?! Den Motor habe ich lieber nicht angelassen.

Vorher gab es keine Fehlermeldung, das Getriebe hat immer super funktioniert. Der hohe Kupplungsschupf lag dann vermutlich am Öl auf dem Belag.

Nun bin ich ziemlich ratlos und hoffe, dass hier jemand eine Idee hat? Michael?
Schöne Grüße von Johannes

Hallo Michael,

vielen Dank für Deine schnelle Antwort!
Ich werde gleich mal schauen, was ich alles wieder abbauen muss um da ran zu kommen.

Du hast einige Prozeduren genannt, die ich in MultiECUScan nicht habe. Strom bei Nullfördermenge kann ich als Parameter sehen, aber nicht einstellen. Kis/Pis gibts auch nicht. Ist das ein Problem, evtl Version zu alt?

Viele Grüße von Johannes

Hallo Michael,

mit gelockerter Verschraubung habe ich nach Ausführen von "Entlüften Kupplungsventil EV0" eine schöne Sauerei im Motorraum veranstaltet. Das zeigt uns doch, dass das neue EV0 funktioniert, oder?! Etwa eine halbe Behälterfüllung Hydrauliköl ist ausgetreten.

Sonst hat sich leider nichts getan. Die Bandende Prozedur bricht nach wie vor mit "ungenügender Kupplungshub" sofort ab. "Neue Aktuatoren" ergibt "ok", ebenso "Auswechselung Kupplung". Alle Werte die etwas mit dem Kupplungshub zu tun haben fluktuieren leicht, der Sensor sollte also funktionieren? Der Sensor ist ja neu (auf dem Medienwandler), der Stecker frei von Korrosion.

Hm, was nun?

Der Wert für den Kupplungshub bleibt bei Betätigung von EV0 oder beim Ausführen der EV0 Entlüftung konstant. Man hört aber auch nichts, was auf Bewegung der Druckplatte hindeutet. Das müsste man doch hören?! Also der Medienwandler bekommt ja offensichtlich Druck bei EV0 Betätigung. Hydraulikdruck liegt bei rund 40bar je nach Speicherbeladung. Die Leitung vom Medienwandler zum Ausrücker habe ich mit Bremsenreiniger und Druckluft durchgespült, die war frei. Dann kommt noch das schwarze Kunststoffteil mit dem Entlüftungsnippel, ebenso gereinigt. Danach kommt ja nur noch der neue Ausrücker...

Was mir aufgefallen ist: Zum Entlüften des Bremsflüssigkeitskreises hab ich unten am Nippel mit einer großen Spritze gezogen. Das ging unheimlich langsam. Ich hatte den Eindruck, das ging mal besser.

Nach diversen Tests und Überlegungen beschleicht mich der Verdacht, dass ich ein falsches Ventil gekauft habe. Ich habe ein pierburg 7.08681.13.0 als EV0 eingebaut, das ist ein Druckregelventil. Nach meinem rudimentären Verständnis für Hydraulik müsste es ein Volumenstellventil 7.08681.14.0 sein. Optisch waren die allerdings nicht zu unterscheiden.

Kannst du das bestätigen und würde das den Fehler erklären?

Hallo Michael,

überdruck auf den Entlüftungsnippel hab ich schon versucht, allerdings nur mit einer großen Kunststoffspritze. Ich habe inzwischen eine Beschreibung dieser Ventile von Pierburg gefunden, demnach habe ich definitiv das falsche Ventil, es ist aber äußerlich mechanisch exakt identisch (Position der O-Ring, Ölkanäle, etc. )

https://d2q8g8w0j97itz.cloudfr…005/PI-1862_D_1501991.pdf

Ich werde heute erst mal das alte Ventil wieder einbauen, könnte allerdings länger dauern, ich weiß nicht ob man ohne Motor wieder lösen da ran kommt.

Sensor schließe ich zwar eigentlich "eher" aus (fluktuiert um 1/10 mm, das spricht für ein realistisches ADC Rauschen um einen realistischen Wert), sicherheitshalber werde ich aber auch den Sensor mal abnehmen, das Poti kann man dann ja von Hand betätigen und den Hub auslesen. Handpumpe müsste ich organisieren.

Nebenschauplatz: Hat jemand mal herausgefunden, woher die schwarze Verfärbung der Bremsflüssigkeit kommt? Ich bin jetzt kein Tribologe, aber in meinen Augen fehlt den drei Dichtringen/Membranen aus dem alten Medienwandler nichts. Keine Ausfransungen oder sichtbaren Verformungen. Es könnte ja noch Alu Abrieb sein, aber würde das dann so "schleimige Klumpen" bilden? Den alten Wandler bekomme ich nicht ganz zerlegt, daher kann ich die Laufflächen noch nicht bewerten. Sicherungsring ist raus, mit leichtem Klopfen kam der Deckel nicht, weiter habe ich noch nicht versucht...

Viele Grüße von Johannes