Servolenkung - Frage an die Experten

Hallo zusammen,

wir haben Stress mit unserem Kasten. Folgende Situation:

Ducato X290 aus 10/2014, 2,3 ltr.
Nach Schlaglochschaden haben wir vorne rechts eine neue Aufhängung (Achsschenkel, Stoßdämpfer...) bekommen, incl. Lenkgetriebe und Servopumpe; dazu links neuer Stoßdämpfer und Goldschmitt M11 Federn.

Nun streikt die Servolenkung.
Servounterstützung und Rückstellung nur bei großem Lenkwinkel; in der Mittellage (z. B. Autobahnfahrt) so gut wie keine Servounterstützung und keinerlei Rückstellung. Bei z. B. Seitenwind wäre das ein schöner Scheiß.

Verbaut ist eine einfache (nicht elektronische) Servolenkung; habe versuchsweise die 5A-Sicherung, die lt. Anleitung für der Steuergerät der Servo zuständig ist, gezogen. Kein Unterschied. Ausreichend Flüssigkeit ist auch aufgefüllt.

Bis zur Reparatur des Schlaglochschadens war die Lenkung unauffällig (nur das Lenkrad stand schief); Servo funktionierte ohne Probleme, keine unterschiedliche Unterstützung o. ä.

Vermutung der (Fiat-)Werkstatt: es liegt an den Federn; der Wagen ist nun ca. 6 cm höher als zuvor.
Die haben schon eine zweite, neue Servopumpe verbaut; die erste war defekt. Die jetzt drin ist soll
i. O. sein.

Können es die Federn sein? Habt Ihr Ideen?:(

Zitat von XT-Rider

So viele haben höhere Federn und kein Servoproblem.
Ich vermute eine nicht richtig entlüftete Hydraulikleitung als Ursache. Passt zu deiner Beschreibung. Erst wenn sich die Luft gar nicht mehr komprimieren lässt, wird Flüssigkeit weitergeschoben.

Kann ich das selber testen? z. B. Gluckern, wenn ich im Stand am Lenkrad drehe oder Veränderungen beim Füllstand im Behälter für die Hydraulik-Flüssigkeit wenn sie arbeiten muss?

Eigentlich sollte Werkstatt das im Auge haben. Ist eine Fiat Professional-Werkstatt incl. Womo-Verkauf.
Sie haben ja sogar eine zweite Pumpe eingebaut weil die erste neue Pumpe sich wohl ähnlich verhalten hat (da bin ich den Wagen allerdings nicht gefahren).
Aussage der Werkstatt: die erste Pumpe hatte zu wenig Leistung.

Zitat von Arbeit_kann_warten

Hallo Nico,
Die Rückstellung der Räder in die Nulllage erfolgt durch die Achsgeometrie des Fahrzeuges, auch bei Fahrzeugen ohne Servolenkung findet die Rückstellung statt. Nachdem im Eingangsthread auf das Thema Schlagloch hingewiesen wurde, würde ich zunächst die Einstellungen der Vorderachse komplett erneut prüfen. Eine Prüfung ist immer notwendig, wenn am der Lenkachse Teile ausgetauscht wurden. Frage: Wieso wurde nur ein Stoßdämpfer gewechselt?

Stoßdämpfer VR wurde im Rahmen der Instandsetzung der Aufhängung erneuert (Versicherung); Stoßdämpfer VL auf unsere Kosten direkt mit, dabei kamen dann die Goldschmitt-Federn rein.
Die Achse wurde vermessen; das Protokoll habe ich, alles ganz exakt in Toleranz.

Ich bin gestern ca. 15 km gefahren, keine Verbesserung feststellbar.
Aufbocken kann ich den Kasten, den Versuch mit dem Entlüften kann ich am Wochenende unternehmen.

Zur Pumpe:
Die ursprünglich im Auto verbaute Pumpe funktionierte mit der neuen Lenkung nicht. Warum, weiß ich nicht.
Dann wurde eine neue Pumpe bestellt, diese ist defekt in der Werkstatt angekommen; Austausch gegen Nr. 3
Alles Fiat Prof. Vertragswerkstatt.
Die haben inzwischen ein "Ticket" an Fiat Deutschland geschrieben.

Habe den Entlüftungsversuch durchgeführt. Ohne Erfolg. Kamen aber auch keine Luftblasen raus. Nur ganz am Anschlag sackte der Flüssigkeitstand im Behälter kurz ab und
man hörte die Lenkung "arbeiten". Klang für mich normal; kein Gluckern o. ä.
Aber danach hatten wir einen kleinen Fleck auf dem Boden.
In Fahrtrichtung rechts im Bereich der Radaufhängung ein paar Tropfen rote Flüssigkeit.
Das schaut nach einer Undichtigkeit der Lenkung aus.

Servus Roland,
macht sich das dann auch einer schwergängigen Lenkung bemerkbar. Die fehlende Rückstellung besteht in der Mittellage; bei großem Lenkwinkel gibt es etwas Rückstellung.
Aber insgesamt fühlt es sich fast so an wie früher, mir fällt ein VW T3 ohne Servo von der Bundeswehr ein. Rangieren war damit richtig Arbeit.

Müsste man bei falsch verbauten Domlager, Federbein... nicht Geräusche hören, wenn man in Stand kurbelt? Hatte den Wagen ja gerade vorne entlastet und von Anschlag zu
Anschlag gedreht. Es war absolut nichts ungewöhnliches zu hören. Ich stand dabei auch vor dem Wagen.

Wie ganz oben geschrieben wurde rechts die gesamte Aufhängung erneuert, links der Stoßdämpfer, dann noch Lenkung (Lenkgetriebe) und Servopumpe, dazu sind die Federn von Goldschmitt reingekommen. Ausführung eine Fiat Professional Werkstatt.

Es wurde von dort auch mehrfach mitgeteilt, dass sich die Lenkung eigenartig verhält und dass man bereits auf eigenen Antrieb die Servopumpe erneuert hat. Die haben das Auto
vor der Reparatur ja nur in die Werkstatt gefahren und nicht darauf geachtet. Daher kam die Rückfrage. Auch bei der Abholung wurde dies geäußert. Da ich den Wagen besser kenne,
kann ich das vorher/nachher auch besser bewerten. Weitere Option, dass es nach ein paar Kilometern besser wird. 20 bin ich gefaren.

Nach der Reparatur/Einbau erfolgte eine Vermessung, das Protokoll habe ich. Ich habe noch nie so eine gleichmäßige Einstellung der Vorderachse gesehen; alle Werte liegen sehr, sehr
nahe an den Sollwerten. Der Sturz kann nicht eingestellt werden.

Nach Abklärung mit Goldschmitt ist die Veränderung der Federn nicht schuldig. Bei der Entwicklung der Federn wurden Fahrversuche mit noch "höheren" Federn gemacht.
Das hatte keinen Einfluss auf die Lenkung.

Die Rückstellung ist das eine. Auffälliger ist die geringe Unterstützung. Unser X290 ist noch eine Lenkung ohne "Servotronic". Das gab es bei den ersten X290 (1.7.14 war der Modellwechsel, unserer ist vom 10.7.14) Aktuell fühlt er sich fast an wie "ohne Servolenkung".
Die geringe Rückstellung ist nach meiner Ansicht eher die Folge einer nicht funktionierenden Servounterstützung.

Es ist eine konstante Schwergängigkeit. Nicht hakelnd (hatte ich mal am Golf) oder progressiv (mehr Lenkwinkel mehr Widerstand).

Ein falscher Einbau wäre nicht auszuschließen. Wobei ich glaube, dass die Werkstatt das schon geprüft hat.

Wie geschrieben hatte ich vorhin etwas Hydraulikflüssigkeit auf dem Boden. Da hat die Servopumpe gearbeitet. Wenn 80 bar im System sind ist vielleicht etwas undicht oder
eine Leitung dicht (verknickt; verstopft...). Der Flüssigkeitsstand war beim Test vorhin für mich unauffällig. Entlüftet war scheinbar auch alles, keine Blasen im Behälter aufgestiegen.
Aber selbst bei entlasteten Vorderrädern war die Lenkung nicht so leichtgängig wie vor der Instandsetzung im Stand. Komisch, komisch.

Die Anfrage bei Fiat Deutschland läuft durch den Händler. Ich gehe davon aus, dass der Kasten nächste Woche nochmal in die Werkstatt geht und dann hoffentlich eine
Lösung gefunden wird.

Nein, die Antriebswelle wurde nicht erneuert. Aber, wir sind mit dem Kasten vorher - also zwischen Schlagloch und der Reparatur - ja auch noch rund 5000 km gefahren. Bis auf das etwas schief stehende Lenkrad war von dem
Schaden nichts zu spüren, die Lenkung funktionierte wie vor dem "Einschlag".
Erneuert wurden (Teile laut Gutachten): Querlenker, Kugelgelenk, Stoßdämpfer, Achsschenkel, Stützlager, Lager Federteller, Radlager- und nabe, Servolenkung (plus Kleinteile).
Aktuell tippe ich auf eine Undichtigkeit (im Stand hat es ein ganz klein wenig Hydraulikflüssigkeit unterm Auto), vielleicht durch eine verstopfte Leitung oder undichte Verschraubung. Marder können wir eigentlich ausschließen da wir
im Auto einen Marderschutz (mit Stromplatten) verbaut haben.
Anfang der Woche geht der Kasten nochmal zur Werkstatt.

So, er ist wieder in der Werkstatt.
Nach den knapp 20 km habe ich unter die Haube geschaut. Am Ausgleichsbehälter ist eindeutig Hydraulikflüssigkeit herausgekommen obwohl nicht zu viel eingefüllt war.
Die Werkstatt hat leider die ursprünglich im Auto verbaute Lenkung schon zurückgeschickt (wird ja als Austauschteil demnächst in einem anderen Duc unterwegs sein).
Die hätte ich sonst gerne wieder zurückbekommen.
Aufgefallen ist wohl, dass sich die Lenkung schon vor dem endgültigen Einbau strammer/schwergängiger bewegen lies, als unsere alte. Vielleicht ist ja tatsächlich etwas falsch oder zu stramm
eingebaut. Beim Bau der Lenkung wird das Getriebespiel eingestellt, welches später wohl nicht mehr geändert wird. Vielleicht wurde das Lager einfach mit zu wenig Spiel gebaut.
Fiat Deutschland hat auf das Ticket noch nicht reagiert. Ich hoffe, dass es diese Woche eine Klärung gibt.

Gestern abend kam der Anruf der Werkstatt.
Nach vielen Rückfragen bei Fiat wurde von dem Ersatzteilservice der Einbau einer anderen Lenkung empfohlen (hat wohl eine andere Art.Nr.; was daran anders im Vergleich zur
ersten Ersatzlenkung ist weiß ich nicht). Diese wurde gestern eingebaut, der Wagen neu vermessen. Nun soll alles i. O. sein, auch im Vergleich zu anderen Kästen, die auf dem Hof
der Werkstatt stehen.
Wir holen ihn gleich ab. Ich bin gespannt.

Dann wäre es kein Montagefehler, keine falsche oder defekt Pumpe sondern schlicht eine andere Version der Lenkung (Lenkgetriebe). Eieiei. Aber so kenne ich Fiat/Alfa. Da gibt es auch
mal unklare Art.-Nr. bei Ersatzteilen. Ich werde später berichten.