Zusatzluftfederung an der HA = Popo hoch?

Hi Thorsten,
° Bei 8" kommt der Popo definitiv höher. Auch ohne Luft.
° Bei 6" weiß ich es nicht. Denke aber auch dass der Popo höher kommt.
° Mit Null Luft darf man nicht fahren.
° Keile brauche ich nur sehr selten, weil meiner grundsätzlich gerade steht wegen den ebenso eingebauten verstärkten Federn vorne.
° Wer hinten Luftfederung macht sollte meiner Meinung nach auch vorne über verstärkte Federn nachdenken.
° Mit nur Luft hinten und ebener Standfläche, da wirst du natürlich je nach Keilform vorne Keile brauchen. Das kommt natürlich drauf an wie viel du bereit bist schräg zu schlafen.

Das habe ich bezahlt: 795.- Luftfederung und 444.- Federn. Einbau habe ich selber gemacht. Dann halt noch 18" ORC

Hoffe ich konnte dir ein Stück weiterhelfen.

Viele Grüße,
Ditsche.

Er kommt bei beiden Luftfedervarianten gleich hoch! Die Stoßdämpfer begrenzen das maximale Ausfedern. Bei den 8" Bälgen muss man aber bauartbedingt einen höheren Mindestdruck fahren was zwangsläufig dazu führt das bei Mindestdruck das Heck schon weiter ausfedert. Bei 8" Bälgen an der Hinterachse empfiehlt sich gleichzeitig der Einbau von verstärkten Vorderachsfedern damit das Fahrzeug "in der Waage" steht. Die 6" Bälge heben bei Mindestdruck das Heck so gut wie gar nicht an und unterstützt so wie der Name es schon sagt (Zusatzluftfeder) nur die originale Federung. Wer nichts an der Vorderachse machen möchte ist mit dieser Variante besser bedient.

Zitat von Ditsche

° Bei 8" kommt der Popo definitiv höher. Auch ohne Luft.

ohne Luft in den 8" Bälgen bleibt der Popo unten. Im Gegenteil mit den originalen Polybälgen steht das Heck bei gleicher Beladung höher. Die Luftfedern sind ohne Druck platt wie eine Flunder und die internen Endanschläge/Puffer lassen ein tieferes einsinken zu.
Voraussetzung ist natürlich passendes Gewicht an der Hinterachse das die Blattfeder entsprechend belastet ist.

Hi Thorsten, hi Andreas,
habe mal nachgemessen. Bei meiner luftlosen Flunder ist die Höhe des gesamten Balges 13,5 cm / die Polymerbälge sind 14 cm hoch. .Alles ist ja auch eine Altersfrage.
Hatte es noch nie ohne Luft gemessen. Mit Luft -und das ist ja meist so-, ist das Heck natürlich erheblich höher.
Zum exakt genauen Gegenvergleich an meinem Kasten, baue ich natürlich nicht nochmal alles zurück
V.G. Ditsche

Zitat von Ditsche

Bei meiner luftlosen Flunder ist die Höhe des gesamten Balges 13,5 cm / die Polymerbälge sind 14 cm hoch.

Ich gehe mal davon aus Du hast den im eingebauten Zustand gemessen. Ohne Luft kann man den noch weiter zusammendrücken. Ist kein ausreichendes Gewicht auf der Hinterachse sackt natürlich der Balg nicht weiter zusammen. Die Blattfeder ist ja auch noch da.

Zitat von Toddy

Beim fahren kann er dann gerne "keilen" so habe ich evtl. mehr Druck an der Antriebsachse.

Die "Keilform" ist kein Vorteil. Die Lenkgeometrie (Nachlauf) wird negativ beeinflusst.

Hallo,
ich hab den Vario 545 mit Light-FW. Ist evtl. nicht 100% vergleichbar da anderer Radstand und der 545 schon im Normalzustand keine Luft zwischen Polymeren und Blattfeder hat.
Meine Bedenken waren aber auch, daß das Fahrzeug dann hinten höher kommt, das wollte ich nicht, weil ich keine Trittstufe möchte und habe. Bei Stäbler wurde mir eine "modifizierte Goldschmitt" eingebaut und das Fahrzeug ist jetzt mit luftleeren Bälgen exakt gleich hoch wie vorher.

Messung Boden-Radlauf vorher: L 72,0cm R 73,5cm
Messung nachher 0 bar L 72,0cm R 73,5cm
1,5 bar L 76,5cm / R 77,5cm
4 bar L 81,0cm / R 82,0cm
6 bar L 83,0cm / R 83,0cm

0 bar und 6 bar sind natürlich nicht fahrbar, aber im Stand nutzbar.

Das bedeutet, daß ich hinten nun ca. 10 cm (!) Höhe ausgleichen kann, was mehr ist als mit meinen gelben Auffahrkeilen. Die habe ich seitdem auch nicht mehr gebraucht.

vorher
[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/30231861wn.jpg]

nachher
[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/30231862eh.jpg]

max. Höhendifferenz
[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/30231863fm.jpg]

[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/30231864bw.jpg]

Jürgen

Hallo,
Stäbler hat andere Bälge, Metallverbinder und ein anderes Bedienpanel drin. Beim Standard Goldschmitt-Panel muß man beide Kreise gemeinsam aufpumpen und kann dann einzeln ablassen. Mein Panel ist das von VB Air, da kann jede Seite separat auf- und abgelassen werden.
Jürgen

Hi Andreas,
ja ich habe ohne Luft gemessen und nur mit normaler Reisebeladung. Ich denke so minus 25 KG auf der Hinterachse.
Ich wollte noch Herde nackte Mädels hinten rein setzen, aber alle Nachbarinnen haben sich leider geweigert;)
Ist ja aber soweit alles für alle verständlich denke ich mal. Um mm geht es ja nicht.:)
Wie du sagst, Keilform ist eh nicht positiv, das würde ich nicht übertreiben.

Hi Jürgen, VB habe ich auch drin. Bin sehr zufrieden und kann sie empfehlen. Durch die separate Ansteuerung ist es angenehm das Auto auszurichten weil man nicht immer wieder beide Bälge gemeinsam neu aufpumpen muss wie du schreibst.
Ich denke mal, dass Goldschmitt auch nur zukauft. Was wo besser und schlechter ist wird wohl jeder selber für sich entscheiden müssen.

Thorsten, ich denke du wirst für dich die richtige Entscheidung treffen können.

Viel Spaß mit dem neuen Fahrgefühl,

Ditsche

Hallo, die VB haben wohl andere Balg-Aufnahmen, die etwas höher aufbauen. Das ist zumindest was mir bei Stäbler gesagt wurde und warum wir die Goldschmitt-Aufnahmen genommen haben.
Jürgen

Hat der Stäbler für seinen "Material Mix" ein eigenständiges Einbau und Auflastungsgutachten oder wie tüvt er das?

TÜV ist beim Einbau von Stäbler mit dabei. Gehe schon davon aus, daß es alles korrekt ist. Auf die Schnelle hab ich jetzt mal in die TÜV-Bestätigung geschaut. Da steht das drin:

[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/30239306li.jpg]

Jürgen

8 Zoll nehme ich an?

ja 8"
Jürgen

Zitat von Jueh

TÜV ist beim Einbau von Stäbler mit dabei. Gehe schon davon aus, daß es alles korrekt ist. Auf die Schnelle hab ich jetzt mal in die TÜV-Bestätigung geschaut. Da steht das drin:

[Blockierte Grafik: http://up.picr.de/30239306li.jpg]

Jürgen

Also Eintragung nur vor Ort mit Einzelabnahme.
Wobei die Bezeichnung Hersteller Goldschmitt im Eintrag eigentlich nicht mehr richtig ist denn die Bälge werden auch nur zugeliefert und von Goldschmitt ist da ja dann nicht mehr viel dran bzw. wenn ich das richtig überblicke gar nichts mehr außer den Haltern.
Und wie sieht es mit einer Auflastung aus? Die ist seitens Goldschmitt ja an eine vollständige Anlage gebunden. Isser da auch kreativ und nimmt z.B. nur das Goldschmitt Gutachten.
Ich sach mal platt was ich dazu denke.......die Halter sind nach Muster Goldschmitt nachgebaut und der Rest ist in Einzelteilen preisgünstig beigekauft.

Hallo,
Auflastung habe ich nicht machen lassen. Wer vorhat, das dort machen zu lassen, kann ja mal mit denen telefonieren. Aber die Einzelteile verkauft Stäbler gar nicht ohne Montage. Nur als Paket mit Einbau und TÜV. Da und gehe ich mal stark davon aus, daß alles auch rechtlich einwandfrei ist. Es ging mir jetzt auch hauptsächlich um die Eingangsfrage mit dem Höherkommen.
Jürgen

Zitat von Jueh

Aber die Einzelteile verkauft Stäbler gar nicht ohne Montage. Nur als Paket mit Einbau und TÜV.

Schmunzel.......wird auch nicht viele Tüvler geben die diesen Materialmix unter dem Namen Goldschmitt eintragen. Man müßte mal Goldschmitt fragen was die davon halten.

Zitat von Jueh

Hallo,
Stäbler hat andere Bälge, Metallverbinder und ein anderes Bedienpanel drin. Beim Standard Goldschmitt-Panel muß man beide Kreise gemeinsam aufpumpen und kann dann einzeln ablassen. Mein Panel ist das von VB Air, da kann jede Seite separat auf- und abgelassen werden.
Jürgen

Stimmt.
Ich komme auf ca. 8-10cm .

Die HA wurde links auf 7bar aufgepumpt. rechts auf 6,5bar. Das Fz. stand ohne Keile fast genau im Wasser.
Der Stellplatz ist in Oestrich-Winkel