Wieso der große Preisunterschied zwischen 150PS u. 180PS?

@PeKa

Welchen grossem Preisunterschied zwischen dem MultiJet 150 und MultiJet 180 Power meinst Du genau? Die Preisdifferenz von Fiat in Höhe von EUR 2‘000 oder die verschiedenen Zuschläge die die Aufbauhersteller wie etwa Hymercar von EUR 2‘660, Knaus/Weinsberg von EUR 2‘660, VanTourer von EUR 2‘300, Clever von EUR 2‘000, Globecar von EUR 1‘800, Pössl von EUR 1'700 oder la strada von EUR 1‘214 verrechnen?

Also ich würde sagen, dass in der freien Marktwirtschaft die Hersteller Marktpreise verrechnen (https://de.wikipedia.org/wiki/Marktpreis), und je nach Einschätzung der Marktgegebenheiten werden die Preisaufschläge für die Motoren gerechnet. Dies war und ist doch bei anderen Herstellern auch nicht anders.

Im Übrigen sind nach den technischen Daten die Motoren identisch, d.h beide haben nur einen Turbolader allerdings mit variabler Geometrie (im Gegensatz zu den MultiJet 115/130 Motoren die ohne variable Geometrie auskommen). Nach diesem Factsheet
(http://www.fiatprofessional.de…ansport_CT_28p_DE_WEB.PDF)
unterscheidet sich der der MultiJet 180 Power nur durch eine grössere Starterbatterie (110 statt 95Ah) von seinem kleineren Bruder. Es ist also anzunehmen, dass die Leistungssteigerung bei Leistung und Drehmoment aus der unterschiedlichen Software kommt.

Zitat von Da Bäda

EIGENTLICH bin ich ja kein Freund von Chip-Tuning
und
EIGENTLICH wollte ich ja nur die Software im Motorsteuergerät für die Abgasrückführung und die Drosselklappe deaktivieren lassen, damit mir die Teile nicht irgendwann total verkokt und verölt "um die Ohren fliegen".

- EIGENTLICH -

Weil ich ja beruflich "vorbelastet" bin, bat mir Christian Urbanus, Geschäftsführer bei www.tec-power.de an, ob ich mal eine an mein Fahrzeug individuell angepasste Motorsoftware ganz unverbindlich testen will.

Wer kann da schon nein sagen

Also hat er kurz sein Notebook an meiner Diagnose-Buchse angesteckt und meine originale Software ausgelesen.
Nach ca. 2 Stunden Optimierungsarbeit an meiner "alten" Software war Herr Urbanus dann fertig.
Notebook wieder angesteckt und die neue Software per Diagnose-Buchse ins Magneti-Marelli-Motorsteuergerät meines Fiat-130PS-Euro5-Ducato geschickt.

DAS HÄTTE ER NICHT MACHEN SOLLEN

Nach den ersten Metern Probefahrt hatte ich die Vermutung, dass Tec-Power mir einen neuen Motor eingebaut hat:
Total angenehme Leistungsentfaltung beim Anfahren
Das Drehmoment setzt etwas früher und weicher ein (das typische originale Drehmoment-Brummen bei ca. 1.800 1/min wird fast vollständig eliminiert)
Ab ca. 3.000 1/min kommt zusätzlich satter Schub bis Enddrehzahl (4.000 1/min)
Über das gesamte Drehzahlband von Leerlauf- bis Enddrehzahl kommt ein homogener gleichmäßig wirkender Leistungszuwachs; Die Kiste geht "wie am Gummiband gezogen".

...und das Schärfste kommt noch
Nach 550 Kilometern mit der neuen Software zu Hause angekommen hat es mir an der Tankstelle die Sprache verschlagen: Knapp 1 Liter auf 100 Km weniger verbraucht ! (bei Tempomat 2.500 1/min)

Ich kann für diese Art der individuellen Optimierung der Motor-Software nur eine Empfehlung aussprechen

Alles anzeigen

Bei TEC Power (Empfehlung von @Da Bäda) kannst Du im Moment für den MultiJet 150 ein Chiptunning machen lassen mit dem Ergebnis +35PS Leistung und +70Nm Drehmoment für 790 EUR. Dem geringeren Preisaufschlag für mehr Leistung von nur EUR 790 zu EUR X'XXX steht dann die verlorene Herstellergarantie gegenüber.

Gruss
Fridolin

Wenn Du öfter mit Anhänger in den Bergen fährst würde ich mich nach einem 3-Liter-Lagerfahrzeug umsehen.
Zum Beispiel http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=234803496

Ob jetzt alles baugleich ist, an den unterschiedlichen Leistungsstufen, ist beinah schon zweitrangig. Entscheidend ist eigentlich Dein Nutzungsverhalten. Fährst Du gerne mal schneller, gehts mit Hänger über die Alpen, viel Autobahn etc.
Wir haben den 150 Ps, aber der 130er hätte uns komplett gereicht. Wir fahren NIE schneller als 120 km/h und Reschen und Fernpass kommen selbst Basisdiesel hoch. Einzigst in die Zollfreizone nach Samnaun muß sich der Motor anstrengen. Wohnmobil ist für uns entschleunigte Zone.

Zitat von PeKa

bei einem 3 Liter fällt Malibu komplett raus und bei einem Lagerfahrzeug von Pössel muss man das nehmen was noch angeboten wird. Diese Option fällt also auch raus.

Muss es denn ein Malibu oder ein Pössl sein?

Es gibt genügend Individual-Ausbauer, die ein angeliefertes Fahrzeug genau nach Deinen Wünschen und Vorstellungen ausbauen und vom Preis durchaus mit Kasten-Ausbauern "von der Stange" mithalten können

Zitat von Da Bäda

Muss es denn ein Malibu oder ein Pössl sein?

Es gibt genügend Individual-Ausbauer, die ein angeliefertes Fahrzeug genau nach Deinen Wünschen und Vorstellungen ausbauen und vom Preis durchaus mit Kasten-Ausbauern "von der Stange" mithalten können

Hallo Peter

Könnte man Dich als technischen Berater engagieren??? Also erst Batterie, dann Chip Tunning und nun auch noch das. Schade, dass dieser Tip für mich zu spät kommt.

Gruss
Fridolin

@PeKa
Hallo Kalli

Kann man genug Leistung und Drehmoment haben? Denke eigentlich doch nicht. Also wenn ich die Wahl hätte, wäre es keine Frage, würde immer den MultiJet 180 Power nehmen. Vor allem da der 2.3 kein Gewichtsnachteil hat, anders als der 3.0 (+40kg). Also nimm die 180 PS der Rest ist nur Geld. Die Ausgabe ist schnell vergessen, die Leistung fehlt immer.

Gruss
Fridolin

Zitat von SwissFrosch

Hallo Peter
Könnte man Dich als technischen Berater engagieren???

Danke für die Blumen:blush:

Wann soll ich kommen? Hab gerade viel Zeit

Hallo Kalli,
in dem von Fridolin verlinkten Datenblatt kannst Du erkennen, dass der 177 PS-Motor nur 20 Nm mehr hat als der mit 150 PS. Das reißt es nicht raus. Ich würde sagen, da merkst Du kaum einen Unterschied. Beide haben das max. Drehmoment ab 1500 1/min. Die höhere Leistung hat dann der große Motor nur bei hohen Drehzahlen, also einem Bereich der sowieso selten genutzt wird. Der Unterschied zwischen dem 130 PS- und 150 PS-Motor dürfte spürbarer ausfallen (130 PS: 320 Nm erst bei 1800 1/min, 150 PS: 380 Nm schon bei 1500 1/min).

In dem Datenblatt kannst Du auch nachlesen, dass die Warentransporter (muss nicht unbedingt auch für Wohnmobile gelten, siehe unten) beim 150 PS- und 177 PS-Motor die gleichen Getriebeübersetzungen haben.

Beim X250 waren die Getriebegehäuse und damit auch der grundsätzliche Aufbau gleich für alle Motoren, nur die Zahnräder waren unterschiedlich entsprechend der Übersetzungen. Damit muss ich Deinem Fiat-Händler widerspechen. Ich kann das deshalb so sicher sagen, weil ich mein "Freizeitgetriebe" (das heißt soo_O, Erklärung weiter unten) umbauen ließ auf das Getriebe mit der längsten Übersetzung, das damals beim normalen Kastenwagen mit dem 3-Liter-Motor eingebaut wurde. Die Getriebewerkstatt hat natürlich alle Teile der beiden Getriebe verglichen und konnte bestätigen, dass sich nur die Zahnräder unterschieden (wg. unterschiedlicher Übersetzungen). Leider ging der Umbau schief, das Getriebe war kurz danach defekt. Ein Sicherungsring hatte sich gelöst. Ich bekam ein Austauschgetriebe direkt von Fiat (also nicht nachträglich umgebaut), das nach kurzer Zeit den gleichen Fehler (!) hatte. Jetzt habe ich das zweite Austauschgetriebe, es funktioniert. Sicherheitshalber habe ich das Drehmoment des 3-Liter-Motors auf 360 Nm begrenzen lassen, um das Getriebe zu schonen. Reicht vollkommen, auch bei Anhängerbetrieb - aber da gehen die Ansichten wohl auseinander, siehe Beitrag von Fridolin ;). Das Getriebe scheint also bei 400 Nm an der Belastungsgrenze zu sein. Aufgrund dieser Erfahrungen würde ich nicht den 177 PS-Motor mit diesem Getriebe kaufen. (Die Geschichte ist länger, ich habe versucht, sie kurz zusammenzufassen).

Den 3-Liter-Motor gab (gibt?) es zwar im Iveco Daily mit noch mehr Leistung als im Ducato, aber da hat er ein ganz anderes Getriebe (Heckantrieb).

"Freizeit-Getriebe"??
Die Wohnmobilausbauer erhielten beim X250 Sonder-Versionen des Kastens mit jeweils kürzerer Übersetzung als die Warentransporter. Ob es beim X290 immer noch so ist, kann ich nicht sagen. Die ganz lange Übersetzung (6. Gang 0,552, Differenzial 4,22), die es beim X250 beim 3-Liter-Motor (und beim automatisierten Schaltgetriebe bei allen Motoren) gab, gibt es leider nicht mehr beim X290 (siehe von Fridolin verlinktes Datenblatt). Es könnte sein, dass daher die "Version Freizeit" inzwischen die gleichen Getriebe hat wie die Warentransporter - ich weiß es nicht. Den Wohnmobilhändler brauchst Du danach aber nicht zu fragen, die haben keine Ahnung von solchen Details.

Gruß
Matthias